Добро Пожаловать на КАВКАЗ! Arrow
Войдите или зарегистрируйтесь!
В профиле указывайте правильные данные, иначе он активирован не будет. После регистрации вы должны оставить 1 сообщение на форуме, в противном случае профиль будет удален.


Ps: после регистрации исчезнет реклама!
Если Вам нечего сказать и Вы не будете общаться на форуме, то не надо регистрироваться!
C уважением, Администратор форума Кавказ!

    Абхазия и Армения.

    Поделиться

    Сунар
    Модератор
    Модератор

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2009-12-10
    Сообщения: 1611
    Откуда: Ҧақәашь
    Религия: Ақьырсианра
    Нац.: Аҧсуа

    Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Сунар в Пт 01 Окт 2010, 11:49


    ХОНЕЛИЯ Р.А. ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ АБХАЗСКОГО ЦАРСТВА И ЦАРСТВА АРМЯНСКИХ БАГРАТИДОВ В IX-X ВВ. Автореферат диссертации на соискание учёной степени канд. ист. наук. Ереван, 1967.
    Основные тезисы научной работы


    Столкновение интересов Абхазского и Армянского царств. Интересы Абхазского и Армянского царств не раз сталкивались на протяжении IX-X вв. Особенно в тесных политических взаимоотношениях оба царства находились с 80-х годов IX века. В указанный период на ряд областей Закавказья (Картли, Тбилисский эмират, Гугарк) и Северного Кавказа (территория близ Дарьяльского ущелья) пыталось распространить своё влияние царство армянских Багратидов. Но Абхазское царство вместе со своей союзницей Аланией оказало упорное сопротивление этим попыткам. Фактически борьба шла за гегемонию в Закавказье. «Царство, закрепившееся в Картли, по существу, смогло бы диктовать политику во всём Закавказье и оказывать своё влияние на ход событий даже за его пределами».

    Начало соперничества Абхазского и Армянского царств. Соперничество Абхазского и Армянского царств началось в 80-х годах IX века, но особо большие размеры оно приняло в конце IX и начале X века. На протяжении 90-х годов IX века позиции Армянского царства в Грузии были намного предпочтительнее. В этом немалая заслуга первого армянского царя из династии Багратидов Ашота I, который, воспользовавшись междоусобной борьбой Абхазского царства и грузинских княжеств, сумел утвердиться на определённое время в Картли. Ашот, хорошо понимая, что только военной силой невозможно утвердиться в этих краях на длительное время, пошёл на заключение военно-политического союза с Абхазским царством, который был заключён в 890 году. Сменивший Ашота на престоле Смбат, по сообщению армянского историка католикоса Иоанна Драсханакертци, своими походами значительно отодвинул границы Армянского царства на севере до самого Кавказского хребта. В этот период Абхазское царство, не имея ещё возможности и средств продолжать борьбу с Арменией, вынуждено было примириться с создавшимся положением, не нарушая своих союзных обязательств и сохраняя дружественные отношения с Армянским царством. Как следствие этих дружеских взаимоотношений не позднее 898 года был заключён династический брак между царевичем Мушегом, сыном Смбата, и абхазской царевной, дочерью абхазского царя Константина. Первое упоминание об этом браке встречается у армянского историка Шапуха Багратуни. Вскоре в Карсе царицу Армении и её невестку, жену Мушега захватил арабский эмир Афшин. Впоследствии они были освобождены, но о дальнейшей их судьбе в армянских или других источниках каких-либо сведений не встречается. «Недавние союзники Армянского царства, грузинские князья из рода Багратидов вынуждены были сильно потесниться, а отдельные недовольные феодалы были быстро усмирены Смбатом I».

    Усмирение грузинских князей. «Недавние союзники Армянского царства, грузинские князья из рода Багратидов вынуждены были сильно потесниться, а отдельные недовольные феодалы были быстро усмирены Смбатом I». (Хонелия Р.А. Политические взаимоотношения Абхазского царства и царства Армянских Багратидов в IX-X вв., Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук, Ереван, 1967, с. 10).

    Константин III и Армения. Абхазский царь Константин III вступил на престол в 893 году. В 901 году в Атрпатакане появился новый арабский эмир Юсуф. Поскольку арабские походы постоянно угрожали в первую очередь Армении, то возможность такой агрессии создала напряжённое положение в стране, вследствие чего в Армении проявились симптомы разлада. Стремясь использовать данную ситуацию, правящие круги Абхазского царства задумали немедля осуществить военный захват Картли. Вот почему абхазский царь Константин, боясь упустить благоприятно складывающиеся обстоятельства, поторопился и не очень основательно подготовился к военным действиям, что впоследствии ему причинило немало неприятностей. «В 904 году вышел Константин, царь абхазский, и завладел Картлией, и стал врагом царя армян Смбата», - сообщает грузинский источник «Картлис Цховреба» (Тбилиси, 1955, том I, стр. 262). (11). Наступление абхазских войск было стремительным. Картли, Гугарк, территория близ Дарьяльского ущелья были завоёваны довольно быстро. «В выборе подходящего момента для осуществления своих замыслов абхазский царь действительно не ошибся». Армяне не держали больших военных гарнизонов в этих землях, ибо их основные силы были переброшены к восточным границам царства, где существовала опасность арабского вторжения. Армянские Багратиды, получив поддержку со стороны извечных соперников Абхазского царства – тао-кларджетских правителей, не признали этих захватов и стали готовиться к походу. Куропалат Тао-Кларджетии Адарнасе являлся тестем абхазского царя, однако столь близкое родство не помешало Адарнасе выступить против Константина. «Так обычно поступали правители Тао-Кларджети, теперь уже именуемые «царями картвелов», лишь бы как-нибудь воспрепятствовать усилению абхазских царей», - писал грузинский историк И.А. Джавахишвили. (12). Куропалат Тао-Кларджетии Адарнасе в 888 году провозгласил себя «царём картвелов». Принятие этого титула выражало претензию на овладение Картлией. Опасность тао-кларджетских правителей для Абхазского царства возрастала, тем более что они считались вассалами византийских императоров и зачастую пользовались этим в своих политических интересах. Между тем армянский царь Смбат I, не рискуя перед угрозами арабов втянуться в войну с Константином, видимо через куропалата Адарнасе предпринял попытку вынудить абхазов мирно очистить Картли и прочие земли. Однако было ясно, какой ответ получат Смбат и Адарнасе. «Абхазское царство считало свои притязания на Картли настолько обоснованными, что Константин включал этот край в своё «отечество», несомненно, желая утвердить в средневековом правопонимании мысль о том, что Картли является составной частью Абхазского царства. Неудивительно поэтому, что даже армянский историк называет Картли «областью абхазов, которая рядом с областью Ширак». (13). По словам католикоса Иоанна, «Смбат, собрав многочисленное войско и взяв с собой царя грузинского, отправился вместе с ним в поход против Константина». Шапух Багратуни свидетельствует то же самое: «Смбат бросил клич и собрал многочисленные народы и двинулся на страну абхазов». «Превосходство союзных войск в живой силе было настолько очевидно, что абхазские войска, не принимая сражения, вынуждены были отступить. Объединённая армяно-тайкская армия вступила в Картли». Как писал Шапух Багратуни, «вступил Смбат в страну абхазов и покорил некоторые территории». После ряда мелких столкновений, видимо, произошло решающее сражение между сторонами, которое закончилось не в пользу абхазских войск. Абхазский царь с оставшимися войсками отступил в город-крепость Уплис-Цихе, где и был осаждён союзниками. (14). «На основе анализа имеющихся источников, есть основания предполагать, что Константин сумел вырваться из осаждённого Уплис-Цихе вместе с некоторой частью абхазского войска и скрылся «в неприступных местах». (15). Смбат, продолжая преследовать абхазские войска, дошёл до деревни Гаври, где сидели царь Абхазии и заложник Мушег, сын Смбата. Неизвестно, как долго продолжалась бы осада этой деревни-крепости, если бы не наступили холода. Положение абхазских войск стало очень тяжёлым. Сознавая безвыходность создавшегося положения и безнадёжность дальнейших военных действий, абхазский царь Константин предпочёл начать переговоры о мире. Смбат предпочёл вести переговоры в стане противника, для чего были посланы в деревню куропалат Адарнасе и группа нахараров – представителей высшей армянской знати. Между тем тао-кларджетский правитель, видимо, решил, что настал удобный момент разделаться со своим личным врагом. Во время переговоров царские нахарары по приказу Адарнасе схватили абхазского царя и доставили к Смбату.

    Абхазский царь Константин в «почётном плену» у армян. Абхазский царь Константин был заключён в темницу крепости Ани. «Между тем абхазский царь Константин, по существу, пребывал в почётном плену. Его держали не как простого пленника, а он был окружён соответствующими его царскому положению почестями». (16). В это время в Абхазском царстве стали разворачиваться бурные события. Отсутствие царя создало довольно неопределённое положение в стране. Среди населения стало проявляться всеобщее недовольство. Местами вспыхивали волнения и начались междоусобия. Это привело к тому, что возмущённые абхазы, определённо расколовшись, вознамерились поставить у себя царём другого. Речь, видимо, шла об энергичном и решительном сыне Константина - царевиче Георгии. Но такой ход не устраивал армянского царя. Как верно заметил армянский историк Лео, новый правитель мог ещё более раздуть вражду соседей против Смбата. А последнему было далеко небезразлично, какую внешнюю политику будет проводить Абхазской царство и каковы будут политические взаимоотношения Абхазии и Армении.

    Освобождение абхазского царя Константина Смбатом. Смбат поспешил освободить Константина, который пробыл в плену четыре месяца. Между абхазами и армянами срочно был заключён мирный договор, согласно которому армянский царь Смбат возвращал Абхазскому царству Картли и прочие земли. Предполагается, что оба правителя ещё раз породнились. Историк З.В. Анчабадзе считает, что «союз между обоими царями был скреплён браком Константина с дочерью Смбата», и что впоследствии после смерти Константина от этого брака остался малолетний сын Баграт. Существует версия, выдвинутая известным историком искусства Ш.Я. Амиранашвили, который, ссылаясь на расшифрованные им самим росписи храма Атени, выдвигает мысль, что брак был заключён между царевичем Георгием и дочерью Смбата. (17). «Армяне очень пышно обставили отъезд абхазского царя на родину. Во время торжественных проводов ему были оказаны царские почести, согласно традиционному армянскому ритуалу. Константин был облачён в царские одежды, на его голову возложили золотую корону, оправленную жемчугом, он был опоясан золотым поясом, разукрашенным драгоценными каменьями. Так, Константин, проигравший войну, теперь столь торжественно возвращался в столицу своего царства – город Кутаиси».


    Последний раз редактировалось: Сунар (Пт 01 Окт 2010, 11:52), всего редактировалось 1 раз(а)


    _____________________________


    Сунар
    Модератор
    Модератор

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2009-12-10
    Сообщения: 1611
    Откуда: Ҧақәашь
    Религия: Ақьырсианра
    Нац.: Аҧсуа

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Сунар в Пт 01 Окт 2010, 11:49

    Союз Константина и Смбата – царей Абхазии и Армении. Примирение двух монархов имело хорошие последствия для самого Абхазского царства. Страсти улеглись, попытка государственного переворота была приостановлена. (18). «Надо полагать, что армянские Багратиды не желали одностороннего усиления куропалата Адарнасе, считая его ненадёжным и коварным союзником. Для подобного мнения у армянских царей были довольно веские основания. Как известно, правители Тайка не раз в прошлом поддерживали арабов, стараясь обессилить соседние государства». (21). Смбат действительно предугадал дальнейший ход событий. Раздосадованный примирением двух монархов, Адарнасе стал непримиримым врагом и армянского царя. По сообщению католикоса Иоанна, «царь Грузии с той поры тайком вооружался против Смбата». (21). Когда в начале 908 года против Смбата был составлен заговор среди армянских нахараров, то к нему сразу примкнул и Адарнасе. Однако заговор был раскрыт, и заговорщики были сурово наказаны. Часть последних он отправил в Византию к императору Льву, а часть к абхазскому царю Константину. В том, что армянский царь так быстро расправился с заговорщиками, немалую помощь ему оказал абхазский царь Константин. Политика дружбы с Абхазским царством дала довольно ощутимые результаты и в 909 году, когда против армянского царя Смбата выступил арабский эмир Юсуф. В союзе с армянским царём против арабов боролся и абхазский царь Константин. (Хонелия Р.А. Политические взаимоотношения Абхазского царства и царства Армянских Багратидов в IX-X вв., Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук, Ереван, 1967, с. 21).

    Трагическая судьба армянского царя Смбата. В дальнейшем положение Смбата оказалось очень тяжёлым. Арабов поддержали армянские князья и тао-кларджетский куропалат Адарнасе. Армения оказалась в кольце врагов. Летом 909 года армянский царь после тяжёлых боёв, уходя с оставшимися войсками, сначала сумел перебраться из Ширака в Ташир, а оттуда во владения абхазского царя в Картли. (21). В Абхазском царстве Смбат предположительно пробыл от одного до трёх месяцев. С наступлением зимы эмир Юсуф возвратился в Двин, а Смбат вернулся в Ширак. Впоследствии арабы предприняли новый поход в Армению, затем вновь вторглись в Картли на этот раз абхазский царь уже не смог оказать помощи армянам, ибо сам вынужден был отбиваться от арабов. В 914 году Смбат был казнён арабами. Положение становилось настолько невыносимым, что тысячи армянских семей искали спасения на чужбине. Многие из них бежали в Абхазское царство. «Это был не первый случай, когда жители Армении находили убежище и защиту на территории Абхазии». (Хонелия Р.А. Политические взаимоотношения Абхазского царства и царства Армянских Багратидов в IX-X вв., Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук, Ереван, 1967, с. 21).

    Положение Абхазии в связи с арабским вторжением и её отношения с Византией. «В этой сложной обстановке, когда соседние страны продолжали подвергаться разорению со стороны арабов, в наилучших условиях оказалось Абхазское царство. Хотя Картли было временно потеряно и там хозяйничали арабы, у последних всё же не было достаточно сил, чтобы предпринять вторжение в само царство». (21). Это обстоятельство позволило абхазскому царю решить ряд неотложных вопросов. В частности, абхазское войско было перевооружено по византийскому обычаю в сплошные латы, в то время как другие кавказские народы носили кольчужные доспехи. Создавшаяся международная обстановка в определённой степени повлияла на отношения между Абхазским царством и Византийской империей несомненно в сторону их улучшения. «Поэтому, на наш взгляд, в корне неверно утверждение, высказанное известным кавказоведом В. Латышевым, что «в первой половине X века, в царствование Константина Багрянородного, мы снова видим Абхазию в вассальных отношениях к Византийской империи». И это сказано после того, как сам В. Латышев высоко оценивает роль Абхазского царства, говоря, что «мы имеем много сведений об участии её (Абхазии – Р.Х.) в политической жизни соседних народов Кавказа», и что в IX веке при Феофиле и сыне его Михаиле «византийские армии трижды терпят от авазгов жестокие поражения». (Здесь автор ссылается на работу В. Латышева «К истории христианства на Кавказе», изданную в Петербурге в 1911 году).


    _____________________________


    Сунар
    Модератор
    Модератор

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2009-12-10
    Сообщения: 1611
    Откуда: Ҧақәашь
    Религия: Ақьырсианра
    Нац.: Аҧсуа

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Сунар в Пт 01 Окт 2010, 11:50

    Увеличение численности абхазского населения в Абхазском царстве. Армянский историк X века епископ Ухтанес писал, что «развился этот народ (абхазы – Д.Д.), и, увеличив свою численность, распространился по разным берегам моря, дошёл до границ Агвании и Армении, стал народом очень многочисленным. Название этой страны Абхазия». (Хонелия Р.А. Политические взаимоотношения Абхазского царства и царства Армянских Багратидов в IX-X вв., Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук, Ереван, 1967, с. 22).

    Новая помощь Армении со стороны Абхазского царства. Как сообщает католикос Иоанн, Ашот II Железный, возглавивший после смерти отца, царя Смбата I, борьбу против арабов, приблизительно в 920 году отправился в Абхазское царство просить помощи у Константина. (24). Новый армянский царь был встречен исключительно радушно и гостеприимно, и ему преподнесли многочисленные подарки. Ашоту II была оказана большая материальная помощь, и было собрано многочисленное ополчение для поддержки их войск. (Хонелия Р.А. Политические взаимоотношения Абхазского царства и царства Армянских Багратидов в IX-X вв., Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата исторических наук, Ереван, 1967, с. 23).


    _____________________________


    Erili
    Hayaser
    Hayaser

    Штрафные:
    60 / 10060 / 100

    Регистрация: 2009-04-25
    Сообщения: 1412
    Откуда: Советский союз
    Религия: Христианство
    Нац.: Армянин

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Erili в Сб 02 Окт 2010, 03:15

    очень интересно! Спасибо Сунар!

    Сунар
    Модератор
    Модератор

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2009-12-10
    Сообщения: 1611
    Откуда: Ҧақәашь
    Религия: Ақьырсианра
    Нац.: Аҧсуа

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Сунар в Сб 02 Окт 2010, 21:16

    Erili пишет:очень интересно! Спасибо Сунар!


    Не за что da История это всегда интересно.


    _____________________________


    Romeo
    Знаток
    Знаток

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2009-07-18
    Сообщения: 1563
    Откуда: блуждающий романтик
    Религия: в добро и справедливость
    Нац.: армянин

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Romeo в Вс 03 Окт 2010, 22:31

    надо же.я даже не знал об этом...

    TrueMan
    Обитатель
    Обитатель

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2010-11-01
    Сообщения: 60
    Откуда: Tbilisi
    Религия: Qristiani
    Нац.: SAQARTVELO

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор TrueMan в Чт 09 Дек 2010, 15:20

    Esli U etix Tak Nazivaemix ABXAZOV Bila takaya Carstvo I Yazik Pachemu Oni Komandi Na Gruzinski Otdavali?

    Гость
    Гость

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Гость в Чт 09 Дек 2010, 15:26

    TrueMan пишет:Esli U etix Tak Nazivaemix ABXAZOV Bila takaya Carstvo I Yazik Pachemu Oni Komandi Na Gruzinski Otdavali?
    impudent потому как историю тебе учить надо, и понимать на каком этапе грузинские властители разорили и уничтожили абхазкую государственность!!

    MTIULI
    Модератор
    Модератор

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2010-05-11
    Сообщения: 5193
    Откуда: Tbilisi
    Религия: † xristian †
    Нац.: Qartveli..

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор MTIULI в Чт 09 Дек 2010, 18:06

    Strangers пишет: impudent потому как историю тебе учить надо, и понимать на каком этапе грузинские властители разорили и уничтожили абхазкую государственность!!


    lol!


    _____________________________
    Войско Грузинское в том крае славится храбрым, а более царь наездником и предводителем. Он может в поле поставить войска пеших и конных тысяч пятнадцать (оставя часть на защищение своей земли от лезгин), а в случае нужды и более; четыре пушки при войске возит. Там всякий стрелять умеет и ружье у всякого есть, и каждый на войну всегда готов. Царь без пистолета, который у него за кушаком, ни куда не выезжает, а когда неприятель близко, то и ружье имеет за плечом. Ежели дойдет на неприятеля ударить, то первый он с саблей поскачет, ибо без него не с такой запальчивостью воины скачут. (1770 г.—Записка капитана Языкова о Грузии.)

    MTIULI
    Модератор
    Модератор

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2010-05-11
    Сообщения: 5193
    Откуда: Tbilisi
    Религия: † xristian †
    Нац.: Qartveli..

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор MTIULI в Чт 09 Дек 2010, 18:08

    SUNAR kagda pishesh xot pachitai shto pishesh ! [b] грузинские князья из рода Багратидов [b\] gruzinskie cari bili bagrationi ani pagratiidi i prochie ,


    _____________________________
    Войско Грузинское в том крае славится храбрым, а более царь наездником и предводителем. Он может в поле поставить войска пеших и конных тысяч пятнадцать (оставя часть на защищение своей земли от лезгин), а в случае нужды и более; четыре пушки при войске возит. Там всякий стрелять умеет и ружье у всякого есть, и каждый на войну всегда готов. Царь без пистолета, который у него за кушаком, ни куда не выезжает, а когда неприятель близко, то и ружье имеет за плечом. Ежели дойдет на неприятеля ударить, то первый он с саблей поскачет, ибо без него не с такой запальчивостью воины скачут. (1770 г.—Записка капитана Языкова о Грузии.)

    Гость
    Гость

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Гость в Чт 09 Дек 2010, 20:21

    MTIULI пишет:

    lol!
    rjach что опять про дидгори будешь мне расказывать?? lol!

    Гость
    Гость

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Гость в Чт 09 Дек 2010, 20:25

    Правящая династия Аносидов происходила из князей абхазского княжества Абазгии, которые присоединили земли соседних Санигии, Апсилии и Мисиминии, создав единое государство. В 786 абхазский князь (архонт) Леон II выходит из протектората Византии и объявляет себя царём. В 778 в результате династического брака с пресёкшейся династией Лазского царства (ветвь Сасанидов) абхазские Аносиды присоединили Лазику, то есть всю Западную Грузию вплоть до Лихского хребта и правят крупнейшим христианским государством региона более 200 лет. Начиная с 1008, когда к власти, являясь наследником абхазских царей по матери, приходит южногрузинский правитель Баграт из династии Багратионов в Абхазском царстве постепенно лидирующая роль переходит к картвелам, то есть восточногрузинскому языку и культуре. Вплоть до царствования Тамары Великой в титулатуре царей на первом месте стояло наименование «Царь абхазов».

    MTIULI
    Модератор
    Модератор

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2010-05-11
    Сообщения: 5193
    Откуда: Tbilisi
    Религия: † xristian †
    Нац.: Qartveli..

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор MTIULI в Чт 09 Дек 2010, 21:13

    Strangers пишет:Правящая династия Аносидов происходила из князей абхазского княжества Абазгии, которые присоединили земли соседних Санигии, Апсилии и Мисиминии, создав единое государство. В 786 абхазский князь (архонт) Леон II выходит из протектората Византии и объявляет себя царём. В 778 в результате династического брака с пресёкшейся династией Лазского царства (ветвь Сасанидов) абхазские Аносиды присоединили Лазику, то есть всю Западную Грузию вплоть до Лихского хребта и правят крупнейшим христианским государством региона более 200 лет. Начиная с 1008, когда к власти, являясь наследником абхазских царей по матери, приходит южногрузинский правитель Баграт из династии Багратионов в Абхазском царстве постепенно лидирующая роль переходит к картвелам, то есть восточногрузинскому языку и культуре. Вплоть до царствования Тамары Великой в титулатуре царей на первом месте стояло наименование «Царь абхазов».


    sevodnyashnie abxazi i te abxazi eta ni adno i toje i esli ti eta ne panimaesh to nexer ne paluchitsa


    _____________________________
    Войско Грузинское в том крае славится храбрым, а более царь наездником и предводителем. Он может в поле поставить войска пеших и конных тысяч пятнадцать (оставя часть на защищение своей земли от лезгин), а в случае нужды и более; четыре пушки при войске возит. Там всякий стрелять умеет и ружье у всякого есть, и каждый на войну всегда готов. Царь без пистолета, который у него за кушаком, ни куда не выезжает, а когда неприятель близко, то и ружье имеет за плечом. Ежели дойдет на неприятеля ударить, то первый он с саблей поскачет, ибо без него не с такой запальчивостью воины скачут. (1770 г.—Записка капитана Языкова о Грузии.)

    Урумаци
    Коварный дашнак
    Коварный дашнак

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2009-04-24
    Сообщения: 6060
    Откуда: Армения
    Религия: христианство
    Нац.: армянин

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор Урумаци в Чт 09 Дек 2010, 21:45

    MTIULI пишет:sevodnyashnie abxazi i te abxazi eta ni adno i toje i esli ti eta ne panimaesh to nexer ne paluchitsa

    сказкам верить тоже нехер получается))))
    абхазы одни и те же
    не надо для сиюминутных выгод переписывать историю

    MTIULI
    Модератор
    Модератор

    Штрафные:
    0 / 1000 / 100

    Регистрация: 2010-05-11
    Сообщения: 5193
    Откуда: Tbilisi
    Религия: † xristian †
    Нац.: Qartveli..

    Re: Абхазия и Армения.

    Сообщение автор MTIULI в Чт 09 Дек 2010, 22:00

    David пишет:
    сказкам верить тоже нехер получается))))
    абхазы одни и те же
    не надо для сиюминутных выгод переписывать историю


    kagda ne znaesh ne vmeshivaisa .tebya etat razgavor tem bolee ne kasaetsa


    _____________________________
    Войско Грузинское в том крае славится храбрым, а более царь наездником и предводителем. Он может в поле поставить войска пеших и конных тысяч пятнадцать (оставя часть на защищение своей земли от лезгин), а в случае нужды и более; четыре пушки при войске возит. Там всякий стрелять умеет и ружье у всякого есть, и каждый на войну всегда готов. Царь без пистолета, который у него за кушаком, ни куда не выезжает, а когда неприятель близко, то и ружье имеет за плечом. Ежели дойдет на неприятеля ударить, то первый он с саблей поскачет, ибо без него не с такой запальчивостью воины скачут. (1770 г.—Записка капитана Языкова о Грузии.)

      Текущее время Пн 21 Май 2012, 18:24